0
Asszem ezt a blogot lezárhatom. Minden erőfeszítés ellenére ellentmondásmentes, hiteles bizonyíték a kérdésben nem hozzáférhető a nyilvánosság számára.
Így azokat sem tudom hibáztatni akik hoaxot kiáltanak.
2018. február 7., szerda
2015. június 4., csütörtök
Egy "tanúvalomás"
Itt jelent meg a cikk. Ami komolyan nevetséges.
A cikk állításai:
1) a magzat Orosz Angéla hallotta mit mond Mengele az anyjának, és erről tanúskodott. WTF?
2) Mengelének beszállításkor jelezte a terhes nő (O.A. anyja) hogy terhes. Tehát Mengele tudott a dologról, így az őrök is.
Mégis kissé lejjebb azt állítja a cikk:
"Amikor anyja terhessége feltűnt az őröknek, Mengeléhez irányításával kísérleteket végeztek rajta".
Ez önellentmondás a történetben.
3) A cikk ezt írja:
"Ebből a szempontból tehát Orosz Angéla már magzat korában az auschwitzi haláltábor áldozata volt." - hogy bentlakója, az oké. De "áldozata"? Akkor egy élőhalott tanúskodott a bíróságon? (az általános szóhasználat szerint "a náci táborok áldozata" csak és kizárólag az elgázosítottak)
4) "A kísérletek után egy magyar zsidó orvosnő még felajánlotta az anyjának, hogy a nyolcadik hónapban segít megszakítani a terhességet" - remélem az illetőt eltiltották a további praktizálástól, mert ilyet nem lehet tenni, mert életveszélyt jelentene az anyára nézve.
5) "Orosz Angéla a tárgyaláson azt mondta, felsírni sem volt ereje születésekor, így maradhatott életben. Anyja a szülés után néhány órával mezítláb ment ki a hóba a barakk előtti sorakozóra, hogy az őröknek ne tűnjön fel semmi." - A tények:
- Mengele és az őrök is tudták hogy a nő terhes
- a terhes nő kísérleti alany volt, folyamatos megfigyelés alatt.
Ebből következik hogy az újszülöttről a tábor üzemeltetői tudtak, semmiképp nem lehetett eltitkolni a születését - szemben azzal amit a tanúvallomás állít.
6) Ha már terhesség:
"Amikor anyja terhessége feltűnt az őröknek, Mengeléhez irányításával kísérleteket végeztek rajta. Valamilyen maró folyadékot fecskendeztek a szülőcsatornába, és az orvosok közben a magzat reakcióit figyelték meg. Ebből a szempontból tehát Orosz Angéla már magzat korában az auschwitzi haláltábor áldozata volt. Mengele ezekkel a kísérletekkel végül felhagyott, és elengedte az anyját, de a beavatkozások hatására később már nem lehetett gyermeke. "
Érdekelne, hogyan nem vetélt el a magzat? Békaemberek?
7) "A nőn [O.A.] Auschwitzban ikertestvérével együtt borzalmas orvosi kísérleteket végeztek, többi családtagját pedig megölték." - A probléma itt, hogy:
- Apja később a kényszermunka miatt az alultápláltság és a kimerültség következtében halt meg.Azaz nem ölték meg a szó jogi értelmében, csak indirekt módon okzták halálát.
- " Anyja a szülés után néhány órával mezítláb ment ki a hóba a barakk előtti sorakozóra, hogy az őröknek ne tűnjön fel semmi. Öt héttel születése után, 1945. január 27-én szabadították fel a szovjet csapatok a tábort. Orosz Angélát és anyját a tábor egyik túlélője karolta fel. A háború után Montréalban éltek.", azaz az anya is túlélte a tábort.
- más rokonról nincs tudomásunk.
Akkor kik voltak az emlegetett megölt családtagok?
A cikk állításai:
1) a magzat Orosz Angéla hallotta mit mond Mengele az anyjának, és erről tanúskodott. WTF?
2) Mengelének beszállításkor jelezte a terhes nő (O.A. anyja) hogy terhes. Tehát Mengele tudott a dologról, így az őrök is.
Mégis kissé lejjebb azt állítja a cikk:
"Amikor anyja terhessége feltűnt az őröknek, Mengeléhez irányításával kísérleteket végeztek rajta".
Ez önellentmondás a történetben.
3) A cikk ezt írja:
"Ebből a szempontból tehát Orosz Angéla már magzat korában az auschwitzi haláltábor áldozata volt." - hogy bentlakója, az oké. De "áldozata"? Akkor egy élőhalott tanúskodott a bíróságon? (az általános szóhasználat szerint "a náci táborok áldozata" csak és kizárólag az elgázosítottak)
4) "A kísérletek után egy magyar zsidó orvosnő még felajánlotta az anyjának, hogy a nyolcadik hónapban segít megszakítani a terhességet" - remélem az illetőt eltiltották a további praktizálástól, mert ilyet nem lehet tenni, mert életveszélyt jelentene az anyára nézve.
5) "Orosz Angéla a tárgyaláson azt mondta, felsírni sem volt ereje születésekor, így maradhatott életben. Anyja a szülés után néhány órával mezítláb ment ki a hóba a barakk előtti sorakozóra, hogy az őröknek ne tűnjön fel semmi." - A tények:
- Mengele és az őrök is tudták hogy a nő terhes
- a terhes nő kísérleti alany volt, folyamatos megfigyelés alatt.
Ebből következik hogy az újszülöttről a tábor üzemeltetői tudtak, semmiképp nem lehetett eltitkolni a születését - szemben azzal amit a tanúvallomás állít.
6) Ha már terhesség:
"Amikor anyja terhessége feltűnt az őröknek, Mengeléhez irányításával kísérleteket végeztek rajta. Valamilyen maró folyadékot fecskendeztek a szülőcsatornába, és az orvosok közben a magzat reakcióit figyelték meg. Ebből a szempontból tehát Orosz Angéla már magzat korában az auschwitzi haláltábor áldozata volt. Mengele ezekkel a kísérletekkel végül felhagyott, és elengedte az anyját, de a beavatkozások hatására később már nem lehetett gyermeke. "
Érdekelne, hogyan nem vetélt el a magzat? Békaemberek?
7) "A nőn [O.A.] Auschwitzban ikertestvérével együtt borzalmas orvosi kísérleteket végeztek, többi családtagját pedig megölték." - A probléma itt, hogy:
- Apja később a kényszermunka miatt az alultápláltság és a kimerültség következtében halt meg.Azaz nem ölték meg a szó jogi értelmében, csak indirekt módon okzták halálát.
- " Anyja a szülés után néhány órával mezítláb ment ki a hóba a barakk előtti sorakozóra, hogy az őröknek ne tűnjön fel semmi. Öt héttel születése után, 1945. január 27-én szabadították fel a szovjet csapatok a tábort. Orosz Angélát és anyját a tábor egyik túlélője karolta fel. A háború után Montréalban éltek.", azaz az anya is túlélte a tábort.
- más rokonról nincs tudomásunk.
Akkor kik voltak az emlegetett megölt családtagok?
2015. május 27., szerda
Megsemmisítőtáborok listája?
Alapvető problémába futunk bele már itt (semmi okunk feltételezni hogy megsemmisítőtáborok!).
A magyar és angol wikipédia eltérő számban listázza a táborokat.
A magyar pl. Chelmno és Majdanek között listáz további két tábort.
Továbbá felmerült bennem, hogy bár minden ilyen tábort a Vasfüggöny mögé raktak egy idő után, de mindegyik Lengyelországban volt még pár évvel ezelőtt. Hogy kerültek elő ukrán, szerb és ki tudja még mijen táborok?
A magyar és angol wikipédia eltérő számban listázza a táborokat.
A magyar pl. Chelmno és Majdanek között listáz további két tábort.
Továbbá felmerült bennem, hogy bár minden ilyen tábort a Vasfüggöny mögé raktak egy idő után, de mindegyik Lengyelországban volt még pár évvel ezelőtt. Hogy kerültek elő ukrán, szerb és ki tudja még mijen táborok?
2015. március 20., péntek
Oscar Schindler / SchindlerListája
Valós történelmi személyről van szó, a "zsidómegmentő" cím legnagyobbbirtokosa valószínűleg
Amiért egyáltalán szóba kerül a neve, az azamúgy történelmilegerősen pontatlan róla készül Schindler Listája c. film. Nyilvánvalóan holywoodi termékről van szó, ám egy dolog miatt mégis érdekes, ez pedig a munkások képzésérő szóló jelene, ahol Schindler azon panaszkodik/kifogásol hogy az elvárt termeléshez szakképzett és helybeni tapasztalattal rendelkező (tehát olyan aki a gyárban használt gépeket ismeri, ismeri a munkarendet stb.) munkásokra van szüksége, így a nem megfelelő ha "folyamatosan érkezik utánpótlás" mert egyeseket táborokba szállítanak, máshová helyeznek, sőt: csak úgy poénból lelövik őket.
Hozzátéve, hogy Goebbels a naplójában folyton a munkaerőről értekezik (annak szükségessége, mértéke), ez releváns információ.
Amiért egyáltalán szóba kerül a neve, az azamúgy történelmilegerősen pontatlan róla készül Schindler Listája c. film. Nyilvánvalóan holywoodi termékről van szó, ám egy dolog miatt mégis érdekes, ez pedig a munkások képzésérő szóló jelene, ahol Schindler azon panaszkodik/kifogásol hogy az elvárt termeléshez szakképzett és helybeni tapasztalattal rendelkező (tehát olyan aki a gyárban használt gépeket ismeri, ismeri a munkarendet stb.) munkásokra van szüksége, így a nem megfelelő ha "folyamatosan érkezik utánpótlás" mert egyeseket táborokba szállítanak, máshová helyeznek, sőt: csak úgy poénból lelövik őket.
Hozzátéve, hogy Goebbels a naplójában folyton a munkaerőről értekezik (annak szükségessége, mértéke), ez releváns információ.
Goebbels naplója 2.
Az olyan részletek miatt mint a Feb 15, 1942 [1] (II.3.320-321) és Feb 18, 1942 (II.3.335) bejegyzések fordítása, ahol az egyik "root out"-nak (kihúznia gyökereit, eltávolítani) fordítja amit a másik "radically
eliminated" (drasztikus módszerrel eltávolítani/kiírtani) illetve máshol "eliminated and destroyed"-nek (eltávolítani és elpusztítani), csak úgy dönthető el a kérdés ha látjuk az eredetit is.
Mert valaki csúnyán torzítja az eredetit, azaz hazudik.
"Mar 6, 1942 (II.3.423, 425-426)
Jews always remain the same. You must either stigmatize them with a yellow star, or put them in concentration camps, or shoot them, or else let them saturate all public life with corruption, especially during a war."
Azaz egy zsidóval háromféleképpen lehet elbánni:
- sárga csillaggal bélyegzed meg
- koncentrációs táborba küldöd (mint az amerikaiak a japánokat)
- lelövöd.
A zsidók kiírtásáról, elgázosításról továbbra sincsen szó.
Szintén panaszkodik a bejegyzésben a keleti fronton lévő partizántevékenység miatt, amiért természetszerűleg megtorlást helyz kilátásba, de ennyi.
"Mar 7, 1942 (II.3.431-432) **
I read a detailed report from the SD and police regarding a final solution of the Jewish Question. Any final solution involves a tremendous number of new viewpoints. The Jewish Question must be solved within a pan-European frame. There are 11 million Jews still in Europe. They will have to be concentrated later, to begin with, in the East; possibly an island, such as Madagascar, can be assigned to them after the war."
Továbbra is a háború után történne a "végső megoldása a zsidókérdésnek" (szó szerint ezt írja!), ami egy szigetre - fő jelölt továbbra is Madagaszkár, bár a 11 milliós becslés miatt érezni hogy hezitál, a helyet kicsinek, élhetetlennek tartja.
"Mar 20, 1942 (II.3.513) **
Finally we talked about the Jewish Question. Here the Führer is as uncompromising as ever. The Jews must be got out of Europe (aus…heraus)"
Hm, szóval 1942-ben "végre" (Göbbels szavai!) tárgyalnak a zsidókérdésről. Tehát ez előtt lehetetlen hogy parancs létezett volna népírtásról, mivel döntés nem volt. Hitler saját véleményét is közvetíti a napló: "ki kell űzni" a zsidókat Európából. Nem "megsemmisíteni", hanem "kiűzni".
"Mar 27, 1942 (II.3.561) **
Beginning with Lublin, the Jews in the General Government are now being evacuated (abgeschoben) eastward. The procedure is a pretty barbaric one and not to be described here more definitely. Not much will remain of the Jews. On the whole it can be said that about 60 percent of them will have to be liquidated (liquidiert) whereas only about 40 percent can be used for forced labor."
A naplóról szóló első bejegyzésben már láttuk mit jelent a "liquidiert" (= deportál). És ezek szerint nem elhanyagolható, 40%(!) mint munkaerő foglalkoztatandó.
"The ghettos that will be emptied in the cities of the General Government will now be refilled with Jews thrown out (ausgeschobenen) of the Reich. This process is to be repeated from time to time."
Gettók felállítása,és zsidók oda deportálása. Hm.
Vki szakértő beszélhetne arról mi ez a "General Government" mondjuk...
"Mar 29, 1942 (II.3.576)
In large part the Jews are once again being evacuated (evakuiert) from Berlin. About one thousand per week are shipped (verfrachtet) to the East."
Kilakoltatás, és számadat! 1000/fő, bár ez elméletileg csak Berlinre vonatkozik.
"Apr 10, 1942 (II.4.76-77)
In Berlin we now have a little over 40,000 Jews. This is of course a sharp decline from the pre-Nazi state, but it’s still too many. At the moment I cannot conduct rigorous evacuations (Evakuierungen), because the strong remaining Jews are needed for the armaments process."
Azaz '42 áprilisára 40K zsidó maradt Berlinben (korábban egy 70K-s adatunk volt, így visszakövethető a deportálás sebessége). Ezen a ponton a deportálásokat ismét felfüggesztik a mukaerőszükséglet okán.
"Apr 24, 1942 (II.4.159-160)
But wherever you look, in the background stands the manipulating international Jewry. We will be doing humanity a great service if we permanently remove them (entfernen) from public life and stick them in quarantine."
Eltekintve az eluralkodott paranoiától és zsidó-összeesküvéselmélettől - KARANTÉN? A "zsidó médiát" karanténba kívánja zárni a háború után?
"Apr 27, 1942 (II.4.184)
I talked to the Führer once more in detail about the Jewish Question. His attitude is unrelenting. He wants, under all circumstances, to push the Jews out (herausdrängen) of Europe. That is right. The Jews have brought so much misery to our continent that the severest punishment meted out to them is still too mild. Himmler is presently implementing a large resettlement (Umseidlung) of Jews from German cities to the eastern ghettos. "
Tehát Göbbels, Hitler és Himmler '42 áprilisának LEGVÉGÉN, gyakorlatilag már májúsban megbeszélik, hogy a zsidókérdés megoldása következetes, kegyelmet nem ismerő kell legyen. Azaz Németországtól keletre kell száműzni őket.
"May 15, 1942 (II.4.293)
it would be best if we either evacuated (abschöben) or liquidated (liquidierten) all eastern Jews still remaining in Paris."
Hm, mit takarhat a szóhazsnálat? mi eza megkülönböztetés?
"May 24, 1942 (II.4.350, 355)
the 40,000 Jews still in Berlin, who in reality are freed felons with nothing left to lose, are quickly either concentrated (konzentriert) or evacuated (evakuiert).The best thing, of course, would be liquidation (Liquidierung)."
Első nekifutásra érdekelne, hogyan laktak ekkor a zsidóknak bélyegzettek Berlinben. A lakásukban? A "koncentrálni" azt jelenti, gettóbe tömöríteni?
Az "evakuálni" a keletre szállítani lenne?
És akkor mi az a "kiquidierung"? ITT milyen értelemben használja? Statáriális kivégzések? Tömeges lelövés, amikről tudunk? Vagy más? Vanvalami forrás ami tisztázza a kérdést vajon?
Érdekes módon ezt találjuk:
"May 28, 1942 (II.4.386)
Jews in concentration camps or under the earth are dearer to me than one in freedom."
Lévén számtalan koncentrációs tábor létezett magán a német földön, nem csoda ha táborban ÉLŐ zsidókról beszél. Ami érdekesebb hogy nemsürgeti ezek további feldolgozását. Nem látszik a totális eltörlés kívánása.
"May 30, 1942 (II.4.406)
There is also the Jewish essence, which works with a dangerous brutality and vindictiveness. Therefore the Führer does not at all wish that the Jews should be evacuated (evakuiert) to Siberia. There, under the harshest living conditions, they would undoubtedly develop again a strong life-element. He would much prefer to resettle (aussiedeln) them in central Africa."
Remek betekintés a vallásos náci gondolkodásba, a fajelméletbe - és már megint az a fránya "deportáljuk őket" - ezúttal Afrikába, ahová eredetileg a Szövetségesek is helyezték volna Izraelt.
"Oct 1, 1942 (II.6.37)
Here the Führer takes the same radical standpoint I do. He is also of the opinion that we must completely deport the Jews out of the Reich (restlos herausschaffen), and above all from Berlin."
Tehát Goebbels álláspontja "szélsőséges" (saját jellemzése alapján). Hitler teljes mértékbenegyetért vele. Álláspontjuk szerint a zsidóság teljes kitelepítése a Birodalomból a megoldás (restlos = teljes, herausschaffen = kivisz).
'42 decembere érdekes olvasmány, ugyanakkor nemszabad elfelednünk hogy egy propagandaminiszter szavait olvassuk, hogy a magánnaplóját olvassuk, és hogy teljesen eluralkodott rajta az antiszemita őrület. Ezek fényében:
"Dec 14, 1942 (II.6.445-446)
Jewry must pay for its crime just as our Führer prophesied in his speech in the Reichstag; namely, by the wiping out (Auslöschung) of the Jewish race in Europe and possibly in the entire world."
"Dec 15, 1942 (II.6.449)
The Jews in London held a day of mourning for the alleged atrocities that we were guilty of in Poland. I do not react at all to this Jewish propaganda, but prefer to sharply lay out the events in India and the Middle East through German propaganda. We will make of these questions a similar propaganda campaign as the English make of the Jewish Question. I assume that the British will soon lose interest in continuing to speak to us in that tone about the Jewish Question."
"Dec 17, 1942 (II.6.461)
The Jews continue to raise a fuss about the alleged atrocities in Poland. They are now making a new proposal to the effect that Sweden will take in Polish Jews. The Americans would finance this undertaking."
"Eden speaks in the House of Commons on the issue of the Polish Jews. One sees in this a whole propaganda effort, a result of the strong Jewish influence on British public opinion. There is hardly an authoritative man, or authoritative paper, that is willing to oppose the propaganda-wishes of Jewry. But we have crossed so many difficult stages in the Jewish problem that we need not concern ourselves about this. Anyway, we still have so many Jews on hand that world Jewry will be careful not to act against us, such that it knows would make us angry."
Ez az utolsó bejegyzés különösen érdekes. Az egész lengyelországi zsidókat érintő vádakat alaptalan, zsidók által kitalált propagandának tekinti, amivelegyszerűbb nem foglalkozni, mivel "úgysem mernek ilyen alapon kezdeményezni, mert tudják hogy nagyszámú zsidó vana területünkön, és nem akarnak felmérgesíteni bennünket". Viszont ha a teljes megsemmisítésről szóló pletyka igaz, már nem lenne lehetséges mérgesíteni tovább a nácikat!
'43 elején már érezhető hogy a nácik érzik, a háborút el fogják veszíteni,eza nalplóbanis világosankitűnika hangvételből ,témaválasztásból, eseményekleírásából.
Viszont a deportálások nem mindennél előbbrevalók:
"Mar 6, 1943 (II.7.487)
I ordered the SD not to continue Jewish evacuation at so critical a moment. We want to save that up for a couple of weeks."
A propaganda nem mindig sikeres:
"March 11, 1943 (II.7.528)
The evacuation (Evakuierung) of Jews from Berlin has led to a number of untoward happenings. Unfortunately a number of Jews and Jewesses from privileged marriages were also arrested, thereby causing fear and confusion. "
'43 áprilisára racionalizálta a súlyosbodó helyzetet, és saját maga is elhiszi a propagandját. A kisebb sikereket erősen túlértékeli, az egész háború megfordulását látja pitiáner részletekben.
"Apr 18, 1943 (II.8.123-126)
I gave orders to investigate all Jews still left in Berlin. I don’t want to see Jews with the Star of David running about in the capital. Either the Star must be taken from them and they be classed as privileged, or they must be evacuated (evakuieren) altogether from the capital of the Reich."
Még mindig vannak Berlinben zsidók, akik a propaganda számára mostanra elviselhetetlenül kényelmetlenek.
Míg korábban a sárga csillag segítette a propagandát, afféle csodafegyvernek számított, mostanra kifáradt. Gyűlölködés helyett beletörődést szül a lakosságban, ezért Goebbels úgy határoz eltávolíttatja az utcákról, és a zsidókat vagy "kivétel"-nek minősíti akik mentesülnek az antiszemita törvények alól, vagy deportálják.
"Apr 25, 1943 (II.8.163)
The Führer would like to talk to me before I go on leave, especially to discuss the next measures in the Jewish Question, of which he has very great expectations. "
Következő lépés a zsidókérdésben??
'43 májusában látszik hogy az egész birodalom kezd szétesni. Kapkodnak korábban bevált dolgokhoz amiken túlhaladtak, próbálják újra elővenni őket hogy újdonat lelkesedést öntsenek a népbe, illetve zsidóellenességet szítsanak nemzetközileg. Természetesen ez sikertelen lesz.
"May 13, 1943 (II.8.287-289)
They will forever remain Jews, just as we are forever members of the Aryan race. "
"Mindig is lesznek zsidók, ahogy mi mindig az árja faj tagjai maradunk." - No comment.
'43 második felében mindössze 3 naplóbejegyzésben emlékezik meg a zsidókról. A deportálások állnak, de legalábbis jelentősen visszaestek:
"Jun 25, 1943 (II.8.533)
Even in Italy, the Jews have not been removed (beseitigt), but rather they just wait for their hour to come again."
és Berlinben is még mindig vannak zsidók:
"Jul 17, 1943 (II.9.116)
I receive an unpleasant report from the SD. They want to transfer all the Jewish mixed marriages from Cologne, where they can no longer remain, to Berlin. I oppose this by all means. It is completely out of the question. I have now luckily made Berlin half-way Jew-free, and do not want to take in Jewish families again. They are supposed to be distributed throughout the entire Reich, and I am willing to accept only a certain quota for Berlin."
Ittarról tudósít, hogy valamiért Cologne-ban nem maradhatnak zsidó-nemzsodó vegyesházaspárok, és őket Berlinbe- tehát még csak nem is táborba, hanem egy másikvárosba - kívánják költöztetni. G. arra hivatkozik hogy Berlinben még mindig vannak zsidók mindenerőfeszítés ellenére, meghatározott felső limittel, és nem bírja elviselnia gondolatot hogy efőlé a szám fölé menjen.
"Oct 7, 1943 (II.10.72)
As to the Jewish Question, [Himmler] gives a very frank and candid picture. He is of the opinion that we can solve the Jewish Question for all of Europe by the end of this year. He advocates the most radical and harshest solution, namely, that the whole of Jewry will be rooted out (auszurotten)."
Megintcsak a történelemórára tudok hivatkozni, mega táborok helyzetére. Szigorúan véve a Német Föld nem terjedt ki a Lengyelországi és azon túli földekre, az csak olyan "izé" volt. Tehát a "Birodalomból való eltávolítás" egyáltalán nem kell "megsemmisítést" jelentsen akkor sem, ha az amúgy németek által megszállt, de nem ~lakott(?) Kelere (Lengyelország) deportálják az érintetteket.
"Feb 25, 1944 (II.11.348)
the Führer emphasized that what the Jews in Germany have behind them, they still have to face in England and America."
Ezen a ponton ugyan a nácik már elvesztek azőrületben, de még így sem feltételezhető, hogy azt hinnék, Nagy Britannia és az USA majd bármikoris nekilát kiírtani zsidókat.
Pláne hogy mennyien vannak a németeknél táborokban, gettókban, kényszermunkán.
"Mar 4, 1944 (II.11.403)
Only with the Jewish Question have we pursued such a radical policy. It was correct, and today we are its beneficiaries. The Jews can no longer trouble us. Nevertheless, even before addressing the Jewish Question, one must emphasize over and over again that it is not possible to be solved (nicht zu lösen sei)."
Úgy tűnik a "zsidókérdést" voltaképpen lezárták. És azt is kijelenti hogy "nem lehet [tökéletesen/végelegesen] megoldani.
"Mar 16, 1944 (II.11.490)
Six thousand Jews are still living in Berlin, partly privileged, and partly tolerated. "
Tehát a sárgacsillagosságot sem sikerült megszűntetni.
"Apr 18, 1944 (II.12.44)
the Führer expected contributions from Hungary of food, oil, manganese, and people. In particular, he wants the 700,000 Jews in Hungary involved in beneficial activities for our war effort."
Whut? Adolf Hitler a háborús szükségletek szempontjából értékes tevékenységben akarta látni a magyar zsidókat?
"Apr 27, 1944 (II.12.199)
Meanwhile 300,000 Hungarian Jews have been detained and imprisoned in the concentration camps. "
Tehát bebörtönözve táborOKban.
Sajna a messziről érkezett számadat nem feltétlenül megbízható, főleg ha számításba vesszük Horty korábbi masszív ellenkezését:
"May 8, 1943 (II.8.230, 236-237)
The Hungarian state is permeated with Jews, and the Führer did not succeed during his talk with Horthy in convincing the latter of the necessity of more stringent measures. Horthy himself, of course, is badly tangled up with the Jews through his family, and will continue to resist every effort to tackle the Jewish problem aggressively. He gave a number of humanitarian counterarguments which of course don’t apply at all to this situation. You just cannot talk humanitarianism when dealing with Jews. Jews must be defeated (zu Boden geworfen—lit. ‘thrown to the floor’). The Führer made every effort to win Horthy over to his standpoint but succeeded only partially."
"May 26, 1943 (II.8.370)
An interesting report tells about the conference at Casablanca. According to this report it was decided that the Anglo-Saxon powers would create a national home for the Jews in Palestine after their eventual victory. This national home is to take care of 20,000,000 Jews. "
E szerint a forrás szerint:
" Some 440,000 Jews were removed from the country through July 7, from all parts except Budapest city; its 230,000 Jews survived the deportations, as did about 90,000 non-Budapest Jews." 440,000 zsidót deportáltak Magyarországról (bármi is volt akkor a neve), és ebből 230,000 "túlélte", azaz visszatért és azonosították. A 230,000-ből 90,000 "vidéki" a többi budapesti.
Az egész kapcsán olyan érzésem van, Magyarországot (bárhogy is hívták éppen) a nácik Hirosima mintájára hagyták "érintetlenül".
"Oct 24, 1944 (II.14.93)
Jews that fell into our hands have said that our ‘emigrant Semites’ [Jews who have been expelled from the Reich] again stated the intention of returning to the Reich as soon as an opportunity was offered to them."
Miért akarta a zsidók a háború után visszatérni? miért adtak be erről folyamodványt a náciknak?
"Dec 13, 1944 (II.14.406)
The Stockholm Jews are vigorously at work to create incidents between Sweden and the Reich. They will not rest until Sweden is dragged into this war. The Jew is really the ferment of decomposition, and the real culprit of this war. He and his race will therefore likely have to pay the highest price for this war."
Miért a jövőidő és feltételes mód?
'45 elejénbeköszönt a totális fanatizmus korszaka, a vesztéssel szembenézni képtelenség - ami többek között nyilván annak is betudható hogy tudják, ígyis-úgyis halál vár rájuk, így nincs mit veszíteni az oktalan ragaszkodással.
Mert valaki csúnyán torzítja az eredetit, azaz hazudik.
"Mar 6, 1942 (II.3.423, 425-426)
Jews always remain the same. You must either stigmatize them with a yellow star, or put them in concentration camps, or shoot them, or else let them saturate all public life with corruption, especially during a war."
Azaz egy zsidóval háromféleképpen lehet elbánni:
- sárga csillaggal bélyegzed meg
- koncentrációs táborba küldöd (mint az amerikaiak a japánokat)
- lelövöd.
A zsidók kiírtásáról, elgázosításról továbbra sincsen szó.
Szintén panaszkodik a bejegyzésben a keleti fronton lévő partizántevékenység miatt, amiért természetszerűleg megtorlást helyz kilátásba, de ennyi.
"Mar 7, 1942 (II.3.431-432) **
I read a detailed report from the SD and police regarding a final solution of the Jewish Question. Any final solution involves a tremendous number of new viewpoints. The Jewish Question must be solved within a pan-European frame. There are 11 million Jews still in Europe. They will have to be concentrated later, to begin with, in the East; possibly an island, such as Madagascar, can be assigned to them after the war."
Továbbra is a háború után történne a "végső megoldása a zsidókérdésnek" (szó szerint ezt írja!), ami egy szigetre - fő jelölt továbbra is Madagaszkár, bár a 11 milliós becslés miatt érezni hogy hezitál, a helyet kicsinek, élhetetlennek tartja.
"Mar 20, 1942 (II.3.513) **
Finally we talked about the Jewish Question. Here the Führer is as uncompromising as ever. The Jews must be got out of Europe (aus…heraus)"
Hm, szóval 1942-ben "végre" (Göbbels szavai!) tárgyalnak a zsidókérdésről. Tehát ez előtt lehetetlen hogy parancs létezett volna népírtásról, mivel döntés nem volt. Hitler saját véleményét is közvetíti a napló: "ki kell űzni" a zsidókat Európából. Nem "megsemmisíteni", hanem "kiűzni".
"Mar 27, 1942 (II.3.561) **
Beginning with Lublin, the Jews in the General Government are now being evacuated (abgeschoben) eastward. The procedure is a pretty barbaric one and not to be described here more definitely. Not much will remain of the Jews. On the whole it can be said that about 60 percent of them will have to be liquidated (liquidiert) whereas only about 40 percent can be used for forced labor."
A naplóról szóló első bejegyzésben már láttuk mit jelent a "liquidiert" (= deportál). És ezek szerint nem elhanyagolható, 40%(!) mint munkaerő foglalkoztatandó.
"The ghettos that will be emptied in the cities of the General Government will now be refilled with Jews thrown out (ausgeschobenen) of the Reich. This process is to be repeated from time to time."
Gettók felállítása,és zsidók oda deportálása. Hm.
Vki szakértő beszélhetne arról mi ez a "General Government" mondjuk...
"Mar 29, 1942 (II.3.576)
In large part the Jews are once again being evacuated (evakuiert) from Berlin. About one thousand per week are shipped (verfrachtet) to the East."
Kilakoltatás, és számadat! 1000/fő, bár ez elméletileg csak Berlinre vonatkozik.
"Apr 10, 1942 (II.4.76-77)
In Berlin we now have a little over 40,000 Jews. This is of course a sharp decline from the pre-Nazi state, but it’s still too many. At the moment I cannot conduct rigorous evacuations (Evakuierungen), because the strong remaining Jews are needed for the armaments process."
Azaz '42 áprilisára 40K zsidó maradt Berlinben (korábban egy 70K-s adatunk volt, így visszakövethető a deportálás sebessége). Ezen a ponton a deportálásokat ismét felfüggesztik a mukaerőszükséglet okán.
"Apr 24, 1942 (II.4.159-160)
But wherever you look, in the background stands the manipulating international Jewry. We will be doing humanity a great service if we permanently remove them (entfernen) from public life and stick them in quarantine."
Eltekintve az eluralkodott paranoiától és zsidó-összeesküvéselmélettől - KARANTÉN? A "zsidó médiát" karanténba kívánja zárni a háború után?
"Apr 27, 1942 (II.4.184)
I talked to the Führer once more in detail about the Jewish Question. His attitude is unrelenting. He wants, under all circumstances, to push the Jews out (herausdrängen) of Europe. That is right. The Jews have brought so much misery to our continent that the severest punishment meted out to them is still too mild. Himmler is presently implementing a large resettlement (Umseidlung) of Jews from German cities to the eastern ghettos. "
Tehát Göbbels, Hitler és Himmler '42 áprilisának LEGVÉGÉN, gyakorlatilag már májúsban megbeszélik, hogy a zsidókérdés megoldása következetes, kegyelmet nem ismerő kell legyen. Azaz Németországtól keletre kell száműzni őket.
"May 15, 1942 (II.4.293)
it would be best if we either evacuated (abschöben) or liquidated (liquidierten) all eastern Jews still remaining in Paris."
Hm, mit takarhat a szóhazsnálat? mi eza megkülönböztetés?
"May 24, 1942 (II.4.350, 355)
the 40,000 Jews still in Berlin, who in reality are freed felons with nothing left to lose, are quickly either concentrated (konzentriert) or evacuated (evakuiert).The best thing, of course, would be liquidation (Liquidierung)."
Első nekifutásra érdekelne, hogyan laktak ekkor a zsidóknak bélyegzettek Berlinben. A lakásukban? A "koncentrálni" azt jelenti, gettóbe tömöríteni?
Az "evakuálni" a keletre szállítani lenne?
És akkor mi az a "kiquidierung"? ITT milyen értelemben használja? Statáriális kivégzések? Tömeges lelövés, amikről tudunk? Vagy más? Vanvalami forrás ami tisztázza a kérdést vajon?
Érdekes módon ezt találjuk:
"May 28, 1942 (II.4.386)
Jews in concentration camps or under the earth are dearer to me than one in freedom."
Lévén számtalan koncentrációs tábor létezett magán a német földön, nem csoda ha táborban ÉLŐ zsidókról beszél. Ami érdekesebb hogy nemsürgeti ezek további feldolgozását. Nem látszik a totális eltörlés kívánása.
"May 30, 1942 (II.4.406)
There is also the Jewish essence, which works with a dangerous brutality and vindictiveness. Therefore the Führer does not at all wish that the Jews should be evacuated (evakuiert) to Siberia. There, under the harshest living conditions, they would undoubtedly develop again a strong life-element. He would much prefer to resettle (aussiedeln) them in central Africa."
Remek betekintés a vallásos náci gondolkodásba, a fajelméletbe - és már megint az a fránya "deportáljuk őket" - ezúttal Afrikába, ahová eredetileg a Szövetségesek is helyezték volna Izraelt.
"Oct 1, 1942 (II.6.37)
Here the Führer takes the same radical standpoint I do. He is also of the opinion that we must completely deport the Jews out of the Reich (restlos herausschaffen), and above all from Berlin."
Tehát Goebbels álláspontja "szélsőséges" (saját jellemzése alapján). Hitler teljes mértékbenegyetért vele. Álláspontjuk szerint a zsidóság teljes kitelepítése a Birodalomból a megoldás (restlos = teljes, herausschaffen = kivisz).
'42 decembere érdekes olvasmány, ugyanakkor nemszabad elfelednünk hogy egy propagandaminiszter szavait olvassuk, hogy a magánnaplóját olvassuk, és hogy teljesen eluralkodott rajta az antiszemita őrület. Ezek fényében:
"Dec 14, 1942 (II.6.445-446)
Jewry must pay for its crime just as our Führer prophesied in his speech in the Reichstag; namely, by the wiping out (Auslöschung) of the Jewish race in Europe and possibly in the entire world."
"Dec 15, 1942 (II.6.449)
The Jews in London held a day of mourning for the alleged atrocities that we were guilty of in Poland. I do not react at all to this Jewish propaganda, but prefer to sharply lay out the events in India and the Middle East through German propaganda. We will make of these questions a similar propaganda campaign as the English make of the Jewish Question. I assume that the British will soon lose interest in continuing to speak to us in that tone about the Jewish Question."
"Dec 17, 1942 (II.6.461)
The Jews continue to raise a fuss about the alleged atrocities in Poland. They are now making a new proposal to the effect that Sweden will take in Polish Jews. The Americans would finance this undertaking."
"Eden speaks in the House of Commons on the issue of the Polish Jews. One sees in this a whole propaganda effort, a result of the strong Jewish influence on British public opinion. There is hardly an authoritative man, or authoritative paper, that is willing to oppose the propaganda-wishes of Jewry. But we have crossed so many difficult stages in the Jewish problem that we need not concern ourselves about this. Anyway, we still have so many Jews on hand that world Jewry will be careful not to act against us, such that it knows would make us angry."
Ez az utolsó bejegyzés különösen érdekes. Az egész lengyelországi zsidókat érintő vádakat alaptalan, zsidók által kitalált propagandának tekinti, amivelegyszerűbb nem foglalkozni, mivel "úgysem mernek ilyen alapon kezdeményezni, mert tudják hogy nagyszámú zsidó vana területünkön, és nem akarnak felmérgesíteni bennünket". Viszont ha a teljes megsemmisítésről szóló pletyka igaz, már nem lenne lehetséges mérgesíteni tovább a nácikat!
'43 elején már érezhető hogy a nácik érzik, a háborút el fogják veszíteni,eza nalplóbanis világosankitűnika hangvételből ,témaválasztásból, eseményekleírásából.
Viszont a deportálások nem mindennél előbbrevalók:
"Mar 6, 1943 (II.7.487)
I ordered the SD not to continue Jewish evacuation at so critical a moment. We want to save that up for a couple of weeks."
A propaganda nem mindig sikeres:
"March 11, 1943 (II.7.528)
The evacuation (Evakuierung) of Jews from Berlin has led to a number of untoward happenings. Unfortunately a number of Jews and Jewesses from privileged marriages were also arrested, thereby causing fear and confusion. "
'43 áprilisára racionalizálta a súlyosbodó helyzetet, és saját maga is elhiszi a propagandját. A kisebb sikereket erősen túlértékeli, az egész háború megfordulását látja pitiáner részletekben.
"Apr 18, 1943 (II.8.123-126)
I gave orders to investigate all Jews still left in Berlin. I don’t want to see Jews with the Star of David running about in the capital. Either the Star must be taken from them and they be classed as privileged, or they must be evacuated (evakuieren) altogether from the capital of the Reich."
Még mindig vannak Berlinben zsidók, akik a propaganda számára mostanra elviselhetetlenül kényelmetlenek.
Míg korábban a sárga csillag segítette a propagandát, afféle csodafegyvernek számított, mostanra kifáradt. Gyűlölködés helyett beletörődést szül a lakosságban, ezért Goebbels úgy határoz eltávolíttatja az utcákról, és a zsidókat vagy "kivétel"-nek minősíti akik mentesülnek az antiszemita törvények alól, vagy deportálják.
"Apr 25, 1943 (II.8.163)
The Führer would like to talk to me before I go on leave, especially to discuss the next measures in the Jewish Question, of which he has very great expectations. "
Következő lépés a zsidókérdésben??
'43 májusában látszik hogy az egész birodalom kezd szétesni. Kapkodnak korábban bevált dolgokhoz amiken túlhaladtak, próbálják újra elővenni őket hogy újdonat lelkesedést öntsenek a népbe, illetve zsidóellenességet szítsanak nemzetközileg. Természetesen ez sikertelen lesz.
"May 13, 1943 (II.8.287-289)
They will forever remain Jews, just as we are forever members of the Aryan race. "
"Mindig is lesznek zsidók, ahogy mi mindig az árja faj tagjai maradunk." - No comment.
'43 második felében mindössze 3 naplóbejegyzésben emlékezik meg a zsidókról. A deportálások állnak, de legalábbis jelentősen visszaestek:
"Jun 25, 1943 (II.8.533)
Even in Italy, the Jews have not been removed (beseitigt), but rather they just wait for their hour to come again."
és Berlinben is még mindig vannak zsidók:
"Jul 17, 1943 (II.9.116)
I receive an unpleasant report from the SD. They want to transfer all the Jewish mixed marriages from Cologne, where they can no longer remain, to Berlin. I oppose this by all means. It is completely out of the question. I have now luckily made Berlin half-way Jew-free, and do not want to take in Jewish families again. They are supposed to be distributed throughout the entire Reich, and I am willing to accept only a certain quota for Berlin."
Ittarról tudósít, hogy valamiért Cologne-ban nem maradhatnak zsidó-nemzsodó vegyesházaspárok, és őket Berlinbe- tehát még csak nem is táborba, hanem egy másikvárosba - kívánják költöztetni. G. arra hivatkozik hogy Berlinben még mindig vannak zsidók mindenerőfeszítés ellenére, meghatározott felső limittel, és nem bírja elviselnia gondolatot hogy efőlé a szám fölé menjen.
"Oct 7, 1943 (II.10.72)
As to the Jewish Question, [Himmler] gives a very frank and candid picture. He is of the opinion that we can solve the Jewish Question for all of Europe by the end of this year. He advocates the most radical and harshest solution, namely, that the whole of Jewry will be rooted out (auszurotten)."
Megintcsak a történelemórára tudok hivatkozni, mega táborok helyzetére. Szigorúan véve a Német Föld nem terjedt ki a Lengyelországi és azon túli földekre, az csak olyan "izé" volt. Tehát a "Birodalomból való eltávolítás" egyáltalán nem kell "megsemmisítést" jelentsen akkor sem, ha az amúgy németek által megszállt, de nem ~lakott(?) Kelere (Lengyelország) deportálják az érintetteket.
"Feb 25, 1944 (II.11.348)
the Führer emphasized that what the Jews in Germany have behind them, they still have to face in England and America."
Ezen a ponton ugyan a nácik már elvesztek azőrületben, de még így sem feltételezhető, hogy azt hinnék, Nagy Britannia és az USA majd bármikoris nekilát kiírtani zsidókat.
Pláne hogy mennyien vannak a németeknél táborokban, gettókban, kényszermunkán.
"Mar 4, 1944 (II.11.403)
Only with the Jewish Question have we pursued such a radical policy. It was correct, and today we are its beneficiaries. The Jews can no longer trouble us. Nevertheless, even before addressing the Jewish Question, one must emphasize over and over again that it is not possible to be solved (nicht zu lösen sei)."
Úgy tűnik a "zsidókérdést" voltaképpen lezárták. És azt is kijelenti hogy "nem lehet [tökéletesen/végelegesen] megoldani.
"Mar 16, 1944 (II.11.490)
Six thousand Jews are still living in Berlin, partly privileged, and partly tolerated. "
Tehát a sárgacsillagosságot sem sikerült megszűntetni.
"Apr 18, 1944 (II.12.44)
the Führer expected contributions from Hungary of food, oil, manganese, and people. In particular, he wants the 700,000 Jews in Hungary involved in beneficial activities for our war effort."
Whut? Adolf Hitler a háborús szükségletek szempontjából értékes tevékenységben akarta látni a magyar zsidókat?
"Apr 27, 1944 (II.12.199)
Meanwhile 300,000 Hungarian Jews have been detained and imprisoned in the concentration camps. "
Tehát bebörtönözve táborOKban.
Sajna a messziről érkezett számadat nem feltétlenül megbízható, főleg ha számításba vesszük Horty korábbi masszív ellenkezését:
"May 8, 1943 (II.8.230, 236-237)
The Hungarian state is permeated with Jews, and the Führer did not succeed during his talk with Horthy in convincing the latter of the necessity of more stringent measures. Horthy himself, of course, is badly tangled up with the Jews through his family, and will continue to resist every effort to tackle the Jewish problem aggressively. He gave a number of humanitarian counterarguments which of course don’t apply at all to this situation. You just cannot talk humanitarianism when dealing with Jews. Jews must be defeated (zu Boden geworfen—lit. ‘thrown to the floor’). The Führer made every effort to win Horthy over to his standpoint but succeeded only partially."
"May 26, 1943 (II.8.370)
An interesting report tells about the conference at Casablanca. According to this report it was decided that the Anglo-Saxon powers would create a national home for the Jews in Palestine after their eventual victory. This national home is to take care of 20,000,000 Jews. "
E szerint a forrás szerint:
" Some 440,000 Jews were removed from the country through July 7, from all parts except Budapest city; its 230,000 Jews survived the deportations, as did about 90,000 non-Budapest Jews." 440,000 zsidót deportáltak Magyarországról (bármi is volt akkor a neve), és ebből 230,000 "túlélte", azaz visszatért és azonosították. A 230,000-ből 90,000 "vidéki" a többi budapesti.
Az egész kapcsán olyan érzésem van, Magyarországot (bárhogy is hívták éppen) a nácik Hirosima mintájára hagyták "érintetlenül".
"Oct 24, 1944 (II.14.93)
Jews that fell into our hands have said that our ‘emigrant Semites’ [Jews who have been expelled from the Reich] again stated the intention of returning to the Reich as soon as an opportunity was offered to them."
Miért akarta a zsidók a háború után visszatérni? miért adtak be erről folyamodványt a náciknak?
"Dec 13, 1944 (II.14.406)
The Stockholm Jews are vigorously at work to create incidents between Sweden and the Reich. They will not rest until Sweden is dragged into this war. The Jew is really the ferment of decomposition, and the real culprit of this war. He and his race will therefore likely have to pay the highest price for this war."
Miért a jövőidő és feltételes mód?
'45 elejénbeköszönt a totális fanatizmus korszaka, a vesztéssel szembenézni képtelenség - ami többek között nyilván annak is betudható hogy tudják, ígyis-úgyis halál vár rájuk, így nincs mit veszíteni az oktalan ragaszkodással.
Goebbels naplója 1.
"Természetesen" nem áll rendelkezésünkre az egész, de valaki elméletileg volt olyan szíves és kivonatolta a "zsidókérdést" érintő részleteket - tehát pont azt ami minket érdekel.
Sajna nincs 4,000 amerikai dollárunk az iratok hozzáférésére. Amit feltehetően le sincs fordítva németről: I contacted the people at Saur in Germany, asking about this. I received a terse one-sentence reply:[9]“The title Goebbels Tagebücher will not be published in an English version.” [9] Email correspondence from Mr. Martin Wolter, dated 19 November 2009.
Először kiemelnénk ezt:
"Apr 11, 1938 (I.5.256)
Long discussion at breakfast, on the Jewish Question. The Führer wants the Jews completely squeezed out (herausdrängen) of Germany. To Madagascar, or some such place. Right!"
Természetesen ez angol átirata a német szövegnek, és nem mellékeli az eredeti másolatát sem, mégcem igazán van okunk kételkedni abban, hogy valóban ez áll benne. A mondat jelentése amúgy hogy a Führer,azaz Adolf Hitler "ki akarja szorítani" a zsidókat a német területekről. Ennek mója hogy Madagaszkárra, vagy más hasonló hejre telepítenék őket az érintett területekről.
Ezután Joseph Göbbels még írogat arról mijen módszerekkel vonják ki a zsidó szereplőket a GAZDASÁGBÓL, illetve az érintett népességet hogyani gyekeznek rávenni hogy minél előbb eltakarodjanak (már elnézést). Ennek módszere zsinagógák lerombolása, illetve tömeges letartóztatások.
Aztán kicsit panaszkodik arról, hogy egyesek nem kellő lendületességgel kezelik a kérdést, ugyanakkor beszámol róla hogy egyre többe kerül ez a program, és még sehola vége.
És bár érezhető hogy a fickó '39-ben már mindenütt zsidókat kezd látni, ami akutt paranoia tünete, kiírthatatlannak béjegzi a kérdést,ami "pár generáció múlva ismét feltűnik" (a félzsidókat okolja ezért).
Ennek megoldására a későbbiekben ezt állapítja meg:
"Jul 26, 1940 (I.8.238)
The big plan for the evacuation (Evakuierung) of the Jews from Berlin was approved. Additionally, all the Jews of Europe are supposed to be deported (deportiert) to Madagascar after the war."
Azaz jóváhagyásra került A Nagy Terv (= Végső Megoldás) a zsidókérdésben: a berlini (németországi?) zsidókat Madagaszkárra fogják telepíteni.
Sőt, nem egyszerűen kitelepítik őket, hanem létrehozhatják ott saját államukat! Igen, 1940-ben a náci németország hivatalosan deklarálta, hogy a zsidóknak saját államot ad!
"Aug 17, 1940 (I.8.276) *
Later on, we want to ship (verfrachten) the Jews to Madagascar. There they can build their own state."
Többször emlegeti a zsidók mellett hogy a lengyelek is hasonlóképpen fognak járni, hasonlóképpen kezelendők, pl.:
Sep 2, 1940 (I.8.301)
"I fly to Kattowitz [Katowice, Poland, near Auschwitz]. … Bracht reports to me on the various concerns of the Province. The Poles are resigned to their fate, and the Jews have been pushed out (abgeschoben)."
De mit tudunk a lengyelek sorsáról?
Az biztos hogy a németek és az oroszok kétoldalról lőtték szét az egész országot porig.
Az is elfogadható, hogy a németeka lengyelországi hadjáratsorán elkövetett háborús büntettekkel összesen 24,000 halottat produkáltak.
Arra meg csak történelemóráról emlékszem hogy a németek tömeges ki- és betelepítéseket csináltak a 2. VH alatt, mert valahogy kijött nekik hogy Lengyelország azLebensraum, maga az Ígéret Földje (ne kérdezd miért). Egyéb forrás híján kénytelenek vagyunk ehhez ragaszkodni.
Bővebben szerencsére maga Göbbels ír:
"Nov 2, 1940 (I.8.406)
According to the Führer, Poland is a large labor pool for us—a place to hold failed people and use them for lowly work. We have to get them from somewhere. Frank does not like this, but he has to. And the Jews will later be moved out (abschieben) of this area."
Tehát az elképzelés szerint Lengyelországot átalakítanák rabszolgamunka segítségével (mindenféle alsóbbrendűek olcsó munkaerejével), majd ennek végeztével őket kitelepítenék.
Később:
"Mar 22, 1941 (I.9.199)
The Jews themselves cannot be evacuated (evakuiert) from Berlin because 30,000 are working in the armaments industry. Who, earlier, would have thought this possible?
Azaz a munkaerőszükséglet miatt még a zsidókat sem lehet eltávolítani még Berlinből sem teljesen. Bár Goebbels nagyon akarja, tisztára érezni a kétségbeesését.
Az alábbi mondat egy gettóban tomboló tífuszjárvány kapcsán íródik:
"Aug 7, 1941 (II.1.189)
They must either be cooped up in a ghetto and left to themselves, or liquidated (liquidieren) (= felszámol -> kitelepít);"
A sárga csillag jelzés bevezetése:
"Aug 19, 1941 (II.1.265-266)
Regarding the Jewish Question, I completely prevail with the Führer. He agrees that we will introduce a large, visible Jew-badge for all the Jews in the Reich, and which must be worn in public; then we can remove"
"Aug 20, 1941 (II.1.278)
On the Jewish Question, I am now beginning to take action. Because the Führer has allowed me to introduce a badge for the Jews, I believe I will be able to accomplish this marking very quickly"
A kérdés továbbra is lebeg, és a Keleti Front állásától teszi G. függővé:
"Sep 24, 1941 (II.1.480-481, 485)
Also with respect to the Jewish Question, I have some important things to say to Heydrich. For the Berlin Jews, we will drive away the desire to hide their badges; and anyway, I am of the opinion that the Jews must be evacuated (evakuieren) from Berlin as quickly as possible. This will be the case as soon as we have settled the military issues in the East."
"The Führer is of the opinion that the Jews must, after all, be removed from (herausgebracht) all of Germany. The first cities to be made Jew-free are Berlin, Vienna, and Prague. Berlin is the first in line, and I am hopeful that in the course of this year we are able to transport out (abzutransportieren) a substantial part of Berlin’s Jews to the East."
Azért bevallom nem teljesen értem ha szerte Németországban voltak táborok, miért beszél "kelet"-ről? Sokkal inkább van szó "észak"-ról:
Bár rögtön több értelme van ha megnézünk egy 1941-es térképet:
Ha nem egyértelmű: a sötétkék a náci területek, a fehér a semleges,a világoskék a német eőretörés, a piros meg a Szövetségesek.
Az senkit ne zavarjon meg hogy azt írja ugyanott:
"In the end, they will all be transported (transportieren) to the camps designed by the Bolsheviks. These camps were built by the Jews; it is only right that they are now populated by the Jews."
Nyilván addig akarják ott tárolni őket amíg nem tudják a háború végeztével mondjuk Madagaszkárra toloncolni őket. Az biztos, hogy munkaerőre továbbra is ugyanúgy szükségük volt.
A deportálások októberre megkezdődtek, nhány ezret elindítottak, de máris felmerült a külföldi nyomás prolémája:
"Oct 21, 1941 (II.2.169)
We are also now gradually beginning with the expulsion (Ausweisung) of Jews from Berlin to the East. Several thousand have already been put in motion. At first they go to Lodz [Poland]. Thereupon commences a big excitement. The Jews send anonymous letters to the foreign press seeking help, and in fact some messages seep through to foreign countries. I forbid further information about that for the foreign correspondents. Nevertheless, it will not prevent this from expanding further in the coming days. Nothing will change. While it is, at the moment, unpleasant to see this issue discussed in front of the world stage, one must accept this disadvantage. The main thing is that the capital will become Jew-free. And I will not rest until this goal is fully achieved."
Tehát a dologról mindenkinek tudomása van, kényelmetlenül érinti a (háorbúban álló!) németeket, akiknekjelenlegi fő céljuk a Berlinben lévő 70,000 (vagy azebből "nem dolgozó" 40-50,000) zsidó kitelepítse.
Okt.25-én Hitler az alábbi beszédet intézi:
"That race of criminals has on its conscience 2 million dead of the First World War, and now already hundreds of thousands more. Let nobody tell me that, all the same, we can’t park them in the marshy parts of Russia! Who’s worrying about our troops? It’s not a bad idea, by the way, that public rumor attributes to us a plan to exterminate the Jews. Terror is a salutary thing."
Azt mondja, az 1. VH-ban saját elmondásuk szerint (! - nem hiteles forrás) 2,000,000 zsidó halt meg, és ebben azújban is már több százezer.
Ezután kikéri magának hogy miért ne "parkoltathatnák" a zsidókat [ahelyett hogy ikivégeznénk, látjátok világ mijen humánusak vagyunk?] a "posványos" orosz földön? (visszatérő motívum hogy a nácik humánusnak tekintik magukat)
Végül közli, hogy az urban legend miszerint ők zsidókat gyilkolászának tulajdonképpen jól jön a propagandagépezetüknek, mert a terrorral jól irányíthatóak az emberek.
1941 október 25-én tehát két legmagasabb pozícióban lévő náci vezető igazolható szavai nyomán kijelenthető, hogy népírtásra nem létezik parancs, sem tudomás.
A terrorról:
"Nov 2, 1941 (II.2.221-222)
We fly early in the morning to Vilnius [Lithuania]. … We were met by Lt Colonel Zehnpfennig, who drove us through the city. Vilnius has a quarter million inhabitants, and nearly one quarter are Jewish. However, the ranks of the Jews have been greatly thinned by the Lithuanians after the invasion of German troops. The Jews were active primarily as [Soviet] GPU spies and informers, and countless Lithuanian intellectuals and citizens owe their deaths to them. The revenge tribunal established by the Lithuanians and Poles, being the majority of the city, has been horrifying. Thousands [of Jews] have been shot, and even now hundreds more as well. They have now all been rounded up into their ghettos."
Tehát a hazaáruló tevékenység miatt statáriálisan kivégeztek többezer zsidót. Nem azért mert zsidók voltak, hanem mert kémkedtek, szabotáltakstb.
Szintén figyelmereméltó, hogy sokak bőven élnek a megtorlás után, és hogy a kivégzések - statáriális hadbírósági gyakorlat szerint - golyó álatal történtek.
Berlinből nem lehet minden zsidót kitelepíteni, bármi történjen, mivel szükség vana munkaerőre:
"Nov 18, 1941 (II.2.309)
Heydrich told me about his intentions regarding the expulsion (Abschiebung) of Jews from the Reich. The question is more difficult than we had first suspected. In any case, 15,000 Jews will have to stay in Berlin because they are employed in the war effort"
"Also, a number of elderly Jews cannot be pushed off (abgeschoben) to the East. For them, a Jewish ghetto in a small town in the protectorate will be arranged."
Tehát egy rakás öreg zsidót szintén nem toloncolnak keletre, mivel nem bírnák ki az utat!
Decemberre sújosbodott a hejzet, és már nem törődnek annyira a deportáltak egészségével:
"Dec 13, 1941 (II.2.498-499)
If the German people have now once again sacrificed as many as 160,000 dead in the Eastern campaign, then the authors of this bloody conflict must pay with their lives (mit ihrem Leben bezahlen müssen).
"Dec 14, 1941 (II.2.503)
The early curfew in Paris has been abolished, but a plethora of Jews remain to be pushed out (abgeschoben) of occupied France to the eastern region. In many cases this is equivalent to a death sentence."
Visszatérő momentum a naplóban hogy a kommunizmust meg hasonlókat (pl. bolsevizmus) mind a zsidók találták ki, bár az oroszok hajtják végre, de alapvetően ezt a "szegény kicsi németország" elnyomására találták ki, bla, bla, bla.
A lényeg hogy "az életükkel fognak fizetni" a szövegkörnyezetből látszik hogy nem likvidálást jelent, hanem a deportálások finomkodás nélküli elvégzését.
Dec. 16-án Hans Frank ezt írt a egy feljegyzésben:
"What is to happen to the Jews [after evacuation]? … We have in the General Government an estimated 2.5 million Jews—perhaps with those closely related to Jews and what goes with it, now 3.5 million Jews. We can’t shoot these 3.5 million Jews, we can’t poison them…"
"Dec 18, 1941 (II.2.533-534)
We discuss the possibilities for especially clearing out (räumen) Berlin as quickly as possible. Objections are sure to be raised here—from the Four Year Plan, from the Economics Ministry—because about 13,000 Jews are employed in the armaments industry in Berlin; but, with some good will, they can be replaced by Bolshevik prisoners of war."
"The Jews should all be pushed off (abgeschoben) to the East. We are not very interested in what becomes of them after that. "
----------------
Mivel Göbbels 1945-ig vezette naplóját, a '42-'45 közötti részeket pedig nem tartalmazza a link, ez a téma még nyilván nincs lezárva itt.
Sajna nincs 4,000 amerikai dollárunk az iratok hozzáférésére. Amit feltehetően le sincs fordítva németről: I contacted the people at Saur in Germany, asking about this. I received a terse one-sentence reply:[9]“The title Goebbels Tagebücher will not be published in an English version.” [9] Email correspondence from Mr. Martin Wolter, dated 19 November 2009.
Először kiemelnénk ezt:
"Apr 11, 1938 (I.5.256)
Long discussion at breakfast, on the Jewish Question. The Führer wants the Jews completely squeezed out (herausdrängen) of Germany. To Madagascar, or some such place. Right!"
Természetesen ez angol átirata a német szövegnek, és nem mellékeli az eredeti másolatát sem, mégcem igazán van okunk kételkedni abban, hogy valóban ez áll benne. A mondat jelentése amúgy hogy a Führer,azaz Adolf Hitler "ki akarja szorítani" a zsidókat a német területekről. Ennek mója hogy Madagaszkárra, vagy más hasonló hejre telepítenék őket az érintett területekről.
Ezután Joseph Göbbels még írogat arról mijen módszerekkel vonják ki a zsidó szereplőket a GAZDASÁGBÓL, illetve az érintett népességet hogyani gyekeznek rávenni hogy minél előbb eltakarodjanak (már elnézést). Ennek módszere zsinagógák lerombolása, illetve tömeges letartóztatások.
Aztán kicsit panaszkodik arról, hogy egyesek nem kellő lendületességgel kezelik a kérdést, ugyanakkor beszámol róla hogy egyre többe kerül ez a program, és még sehola vége.
És bár érezhető hogy a fickó '39-ben már mindenütt zsidókat kezd látni, ami akutt paranoia tünete, kiírthatatlannak béjegzi a kérdést,ami "pár generáció múlva ismét feltűnik" (a félzsidókat okolja ezért).
Ennek megoldására a későbbiekben ezt állapítja meg:
"Jul 26, 1940 (I.8.238)
The big plan for the evacuation (Evakuierung) of the Jews from Berlin was approved. Additionally, all the Jews of Europe are supposed to be deported (deportiert) to Madagascar after the war."
Azaz jóváhagyásra került A Nagy Terv (= Végső Megoldás) a zsidókérdésben: a berlini (németországi?) zsidókat Madagaszkárra fogják telepíteni.
Sőt, nem egyszerűen kitelepítik őket, hanem létrehozhatják ott saját államukat! Igen, 1940-ben a náci németország hivatalosan deklarálta, hogy a zsidóknak saját államot ad!
"Aug 17, 1940 (I.8.276) *
Later on, we want to ship (verfrachten) the Jews to Madagascar. There they can build their own state."
Többször emlegeti a zsidók mellett hogy a lengyelek is hasonlóképpen fognak járni, hasonlóképpen kezelendők, pl.:
Sep 2, 1940 (I.8.301)
"I fly to Kattowitz [Katowice, Poland, near Auschwitz]. … Bracht reports to me on the various concerns of the Province. The Poles are resigned to their fate, and the Jews have been pushed out (abgeschoben)."
De mit tudunk a lengyelek sorsáról?
Az biztos hogy a németek és az oroszok kétoldalról lőtték szét az egész országot porig.
Az is elfogadható, hogy a németeka lengyelországi hadjáratsorán elkövetett háborús büntettekkel összesen 24,000 halottat produkáltak.
Arra meg csak történelemóráról emlékszem hogy a németek tömeges ki- és betelepítéseket csináltak a 2. VH alatt, mert valahogy kijött nekik hogy Lengyelország azLebensraum, maga az Ígéret Földje (ne kérdezd miért). Egyéb forrás híján kénytelenek vagyunk ehhez ragaszkodni.
Bővebben szerencsére maga Göbbels ír:
"Nov 2, 1940 (I.8.406)
According to the Führer, Poland is a large labor pool for us—a place to hold failed people and use them for lowly work. We have to get them from somewhere. Frank does not like this, but he has to. And the Jews will later be moved out (abschieben) of this area."
Tehát az elképzelés szerint Lengyelországot átalakítanák rabszolgamunka segítségével (mindenféle alsóbbrendűek olcsó munkaerejével), majd ennek végeztével őket kitelepítenék.
Később:
"Mar 22, 1941 (I.9.199)
The Jews themselves cannot be evacuated (evakuiert) from Berlin because 30,000 are working in the armaments industry. Who, earlier, would have thought this possible?
Azaz a munkaerőszükséglet miatt még a zsidókat sem lehet eltávolítani még Berlinből sem teljesen. Bár Goebbels nagyon akarja, tisztára érezni a kétségbeesését.
Az alábbi mondat egy gettóban tomboló tífuszjárvány kapcsán íródik:
"Aug 7, 1941 (II.1.189)
They must either be cooped up in a ghetto and left to themselves, or liquidated (liquidieren) (= felszámol -> kitelepít);"
A sárga csillag jelzés bevezetése:
"Aug 19, 1941 (II.1.265-266)
Regarding the Jewish Question, I completely prevail with the Führer. He agrees that we will introduce a large, visible Jew-badge for all the Jews in the Reich, and which must be worn in public; then we can remove"
"Aug 20, 1941 (II.1.278)
On the Jewish Question, I am now beginning to take action. Because the Führer has allowed me to introduce a badge for the Jews, I believe I will be able to accomplish this marking very quickly"
A kérdés továbbra is lebeg, és a Keleti Front állásától teszi G. függővé:
"Sep 24, 1941 (II.1.480-481, 485)
Also with respect to the Jewish Question, I have some important things to say to Heydrich. For the Berlin Jews, we will drive away the desire to hide their badges; and anyway, I am of the opinion that the Jews must be evacuated (evakuieren) from Berlin as quickly as possible. This will be the case as soon as we have settled the military issues in the East."
"The Führer is of the opinion that the Jews must, after all, be removed from (herausgebracht) all of Germany. The first cities to be made Jew-free are Berlin, Vienna, and Prague. Berlin is the first in line, and I am hopeful that in the course of this year we are able to transport out (abzutransportieren) a substantial part of Berlin’s Jews to the East."
Azért bevallom nem teljesen értem ha szerte Németországban voltak táborok, miért beszél "kelet"-ről? Sokkal inkább van szó "észak"-ról:
Az senkit ne zavarjon meg hogy azt írja ugyanott:
"In the end, they will all be transported (transportieren) to the camps designed by the Bolsheviks. These camps were built by the Jews; it is only right that they are now populated by the Jews."
Nyilván addig akarják ott tárolni őket amíg nem tudják a háború végeztével mondjuk Madagaszkárra toloncolni őket. Az biztos, hogy munkaerőre továbbra is ugyanúgy szükségük volt.
A deportálások októberre megkezdődtek, nhány ezret elindítottak, de máris felmerült a külföldi nyomás prolémája:
"Oct 21, 1941 (II.2.169)
We are also now gradually beginning with the expulsion (Ausweisung) of Jews from Berlin to the East. Several thousand have already been put in motion. At first they go to Lodz [Poland]. Thereupon commences a big excitement. The Jews send anonymous letters to the foreign press seeking help, and in fact some messages seep through to foreign countries. I forbid further information about that for the foreign correspondents. Nevertheless, it will not prevent this from expanding further in the coming days. Nothing will change. While it is, at the moment, unpleasant to see this issue discussed in front of the world stage, one must accept this disadvantage. The main thing is that the capital will become Jew-free. And I will not rest until this goal is fully achieved."
Tehát a dologról mindenkinek tudomása van, kényelmetlenül érinti a (háorbúban álló!) németeket, akiknekjelenlegi fő céljuk a Berlinben lévő 70,000 (vagy azebből "nem dolgozó" 40-50,000) zsidó kitelepítse.
Okt.25-én Hitler az alábbi beszédet intézi:
"That race of criminals has on its conscience 2 million dead of the First World War, and now already hundreds of thousands more. Let nobody tell me that, all the same, we can’t park them in the marshy parts of Russia! Who’s worrying about our troops? It’s not a bad idea, by the way, that public rumor attributes to us a plan to exterminate the Jews. Terror is a salutary thing."
Azt mondja, az 1. VH-ban saját elmondásuk szerint (! - nem hiteles forrás) 2,000,000 zsidó halt meg, és ebben azújban is már több százezer.
Ezután kikéri magának hogy miért ne "parkoltathatnák" a zsidókat [ahelyett hogy ikivégeznénk, látjátok világ mijen humánusak vagyunk?] a "posványos" orosz földön? (visszatérő motívum hogy a nácik humánusnak tekintik magukat)
Végül közli, hogy az urban legend miszerint ők zsidókat gyilkolászának tulajdonképpen jól jön a propagandagépezetüknek, mert a terrorral jól irányíthatóak az emberek.
1941 október 25-én tehát két legmagasabb pozícióban lévő náci vezető igazolható szavai nyomán kijelenthető, hogy népírtásra nem létezik parancs, sem tudomás.
A terrorról:
"Nov 2, 1941 (II.2.221-222)
We fly early in the morning to Vilnius [Lithuania]. … We were met by Lt Colonel Zehnpfennig, who drove us through the city. Vilnius has a quarter million inhabitants, and nearly one quarter are Jewish. However, the ranks of the Jews have been greatly thinned by the Lithuanians after the invasion of German troops. The Jews were active primarily as [Soviet] GPU spies and informers, and countless Lithuanian intellectuals and citizens owe their deaths to them. The revenge tribunal established by the Lithuanians and Poles, being the majority of the city, has been horrifying. Thousands [of Jews] have been shot, and even now hundreds more as well. They have now all been rounded up into their ghettos."
Tehát a hazaáruló tevékenység miatt statáriálisan kivégeztek többezer zsidót. Nem azért mert zsidók voltak, hanem mert kémkedtek, szabotáltakstb.
Szintén figyelmereméltó, hogy sokak bőven élnek a megtorlás után, és hogy a kivégzések - statáriális hadbírósági gyakorlat szerint - golyó álatal történtek.
Berlinből nem lehet minden zsidót kitelepíteni, bármi történjen, mivel szükség vana munkaerőre:
"Nov 18, 1941 (II.2.309)
Heydrich told me about his intentions regarding the expulsion (Abschiebung) of Jews from the Reich. The question is more difficult than we had first suspected. In any case, 15,000 Jews will have to stay in Berlin because they are employed in the war effort"
"Also, a number of elderly Jews cannot be pushed off (abgeschoben) to the East. For them, a Jewish ghetto in a small town in the protectorate will be arranged."
Tehát egy rakás öreg zsidót szintén nem toloncolnak keletre, mivel nem bírnák ki az utat!
Decemberre sújosbodott a hejzet, és már nem törődnek annyira a deportáltak egészségével:
"Dec 13, 1941 (II.2.498-499)
If the German people have now once again sacrificed as many as 160,000 dead in the Eastern campaign, then the authors of this bloody conflict must pay with their lives (mit ihrem Leben bezahlen müssen).
"Dec 14, 1941 (II.2.503)
The early curfew in Paris has been abolished, but a plethora of Jews remain to be pushed out (abgeschoben) of occupied France to the eastern region. In many cases this is equivalent to a death sentence."
Visszatérő momentum a naplóban hogy a kommunizmust meg hasonlókat (pl. bolsevizmus) mind a zsidók találták ki, bár az oroszok hajtják végre, de alapvetően ezt a "szegény kicsi németország" elnyomására találták ki, bla, bla, bla.
A lényeg hogy "az életükkel fognak fizetni" a szövegkörnyezetből látszik hogy nem likvidálást jelent, hanem a deportálások finomkodás nélküli elvégzését.
Dec. 16-án Hans Frank ezt írt a egy feljegyzésben:
"What is to happen to the Jews [after evacuation]? … We have in the General Government an estimated 2.5 million Jews—perhaps with those closely related to Jews and what goes with it, now 3.5 million Jews. We can’t shoot these 3.5 million Jews, we can’t poison them…"
"Dec 18, 1941 (II.2.533-534)
We discuss the possibilities for especially clearing out (räumen) Berlin as quickly as possible. Objections are sure to be raised here—from the Four Year Plan, from the Economics Ministry—because about 13,000 Jews are employed in the armaments industry in Berlin; but, with some good will, they can be replaced by Bolshevik prisoners of war."
"The Jews should all be pushed off (abgeschoben) to the East. We are not very interested in what becomes of them after that. "
----------------
Mivel Göbbels 1945-ig vezette naplóját, a '42-'45 közötti részeket pedig nem tartalmazza a link, ez a téma még nyilván nincs lezárva itt.
2015. március 16., hétfő
Auschwitz, blueprints 1.
Tudjuk, hogy megtalálták a názik által gyártott tervrajzokat, összesen 15 lapot, l. link.
Alink egyéb állíásaival NEM TÖRŐDÜNK. Nem érdekel minket minek tartja a cikk, az üzemeltető, vagy BÁRKI mi van a rajzokon. MI MAGUNK kívánjuk megtekinteni a rajzokat, leolvasni róluk AMI RÁJUK VAN ÍRVA, és azután kérdéseket feltenni. Addig minden más részlet ezen kívül:
"In 2008, a set of documents, including 15 original plans of the camp, were found in an abandoned Berlin apartment."
irreleváns!
Mindenesetre aggasztó hogy csak-úgy találták, és semmi nyoma hogyankerülteka megtalálás hejszínére:
"It is unclear how they arrived there."
Az is aggasztó hogy NEM KÖZLIK PONTOSAN HOL találták az iratokat. Így élünk a körülmények adta okkal a gyanúra hogy egyszerű hamisítványok, bár ennek kinyomozása az illetékes hatóság dolga. Mindenesetre amíg nem lttuk SAJÁT SZEMÜNKKEL a dokumentumokat, addig nem tudunk véleményt mondani róluk
De ilyen SZAROKKAL nem tudunk foglalkozni:
Túl kicsi, nem zoomolható, nem lementhető. 1:1 zoomolható scannekre van szükség ha valóban a tájékoztatás a cél!
Alink egyéb állíásaival NEM TÖRŐDÜNK. Nem érdekel minket minek tartja a cikk, az üzemeltető, vagy BÁRKI mi van a rajzokon. MI MAGUNK kívánjuk megtekinteni a rajzokat, leolvasni róluk AMI RÁJUK VAN ÍRVA, és azután kérdéseket feltenni. Addig minden más részlet ezen kívül:
"In 2008, a set of documents, including 15 original plans of the camp, were found in an abandoned Berlin apartment."
irreleváns!
Mindenesetre aggasztó hogy csak-úgy találták, és semmi nyoma hogyankerülteka megtalálás hejszínére:
"It is unclear how they arrived there."
Az is aggasztó hogy NEM KÖZLIK PONTOSAN HOL találták az iratokat. Így élünk a körülmények adta okkal a gyanúra hogy egyszerű hamisítványok, bár ennek kinyomozása az illetékes hatóság dolga. Mindenesetre amíg nem lttuk SAJÁT SZEMÜNKKEL a dokumentumokat, addig nem tudunk véleményt mondani róluk
De ilyen SZAROKKAL nem tudunk foglalkozni:
Feliratkozás:
Bejegyzések (Atom)